Tristan Harris希望扭轉他認為技術的有害影響。

哈里斯是一位前谷歌設計倫理員，首先在2013年在谷歌展開的演講后舉行了全國意識。在其中，他認為，許多科技產品被設計成上癮，導致人們花太多時間在他們身上，并分散他們的生活。他敦促設計師改變他們的方法。

哈里斯花了兩年多的時間推動谷歌的變化，但說他無法獲得牽引力。所以他退出并開始了一個叫做時間很好的運動，最終推動了Apple和谷歌等公司，將屏幕時間使用量指標和工具成為他們的手機。

自以來，他已經拓寬了他的重點，決定當今社會面臨的許多問題實際上是聯系，并且至少部分地追溯到我們每天使用的技術的設計。

他組織的目標是人道技術的中心，是逆轉人類的“降級”，或者技術正在縮短我們的注意力跨度，推動人們走向更極端的觀點并使其更加難以找到共同點。簡而言之：技術導致人類惡化，哈里斯希望幫助解決它。

哈里斯最近談到了關于他的工作，科技產業到目前為止的進步，為什么所有的希望都不會丟失。此面試已被凝聚和編輯清楚起見。

問：你能告訴我們你工作的重要想法嗎？

這不是癮，它不是時候。它是關于我們所謂的“人類降級”。這是一個短語，我們想到了描述我們不認為人們作為一個連接的系統承認的東西。

技術導致了一套看似斷開的東西 - 關注跨度，極化，憤怒的培養，群眾自戀，選舉工程，癮對技術。這些看起來像是單獨的問題，我們實際上說這些都是技術公司之間種族的可預測后果，以如何挖出你的大腦。

問：中央地位在哪里爭奪這種多方面的問題，你概述了？

A：就像你說的那樣，“你如何解決氣候變化？”你只是讓人們關掉燈泡嗎？不，你通過一些政策嗎？是的。但那是足夠的嗎？不，您是否必須與石油公司合作地工作，以改變他們“重新做的事情？是的。你必須通過法律和授權和禁令嗎？

你必須做所有這些事情。你必須具有大規模的文化意識。你必須讓每個人都醒來。

這就像文化的社會氣候變化。因此，致力于內部宣傳，并在科技公司內部攜帶人們的感受，坦率地，有罪和問，“我在這個社會發生的事情中的遺產是什么？”

我們致力于內部宣傳。我們致力于公共壓力和政策。

問：您如何與公司合作，以及他們如何接受您的愿景？

A：當文化追趕不是那里的時候，從內部做任何事情就沒有做任何事情。但現在在劍橋旁觀者的世界中，張貼成功花費的成功，張貼更多的舉出者出來并談論問題，我們確實與里面的人們在一起的人，我認為我認為嫉妒地接受或尊重這個角度。

我認為一些來自世界的YouTubes和Facebook的人可能會挫敗他們的商業模式完全反對我們倡導的東西。但我們也得到了Facebook，Instagram，YouTube，Apple和Android，通過與他們的某種宣傳來推出時間很好的特征。

問：是否有一條路徑，您可以嘗試為這些公司映射出來？

A：他們“重新無法自愿做。但是，憑借許多外部壓力，股東活動，一個意識到他們“公司撒謊的公眾，這一切都開始改變。

有多種商業模式 - 訂閱是一個。

您是否會向一個人支付8美元的Facebook，該Facebook并沒有任何興趣操縱您的大腦，基本上使您盡可能脆弱地易受廣告商，誰是他們的真實客戶？我認為人們可能會為此付出代價。

因此，我們的政策議程是使目前的商業模式更昂貴，并使替代品更便宜。

問：華盛頓現在處于巨大爭論，關于隱私和數據和誤導。該過程是否會處理您默認關心的原因？

A：我實際上擔心我們在隱私和數據之后，我們如此盲目地思考隱私和數據，這是影響你生命感的實際事物以及你的時間去哪里的實際事情，在那里民主進入的地方，其中青少年心理健康是，憤怒的發展。這些事情對選舉結果以及文化看起來更加相應。

連接在一起的那些問題必須被命名為一種影響技術領域。必須調整該規定。

我對政策辯論的擔憂是如何，每個人都對大型技術生氣。并且那些實際上并不富有成效，因為它不僅僅是爭吵是問題的。我們必須命名商業模式是問題。

問：Don“T人曾經算是機構？我們真的在科技公司及其軟件的歷史嗎？

A：認為我們應該有更多的自我控制，或者人們對他們所看到的任何東西負責。

隱藏了權力的不對稱性。就像你想象的那樣，“我”我要去看Facebook只是看一下朋友，“然后你發現自己滾動了兩個小時。

在那一刻，Facebook在超級計算機上喚醒了一個伏都教娃娃等版本。你的Voodoo娃娃是基于你所有的點擊你的“曾經做過的，所有喜歡的你所做的就是所做的，所有你曾經看過的事情。這個想法是，因為這成為你的更好和更準確的模型，我比你認識你更好。

我們總是從社會生物學家E. O. Wilson借用這一點：人類的問題是我們有舊石器時代的大腦，中世紀機構和神般的技術。我們的中世紀機構只能依靠每四年時鐘率的速度較慢的事情。與Godlike Tech相比，我們的原始大腦正在遭受劫持，并且是超級原始。

問：您是否覺得在兩年前的意識中，您認為已經思考的意識（在技術公司內）？

A：有海洋變化。四年來，我正在觀看沒有人真正接受或努力或解決任何這些問題。然后在過去的兩年里突然 - 由于劍橋分析了丑聞，因為“60分鐘”因為羅杰·麥克克納德的書“欺騙了”。我本來不會懷疑Facebook的聯合創始人Chris Hughes會在說這段時間來分手。