“方全會”、“方獨秀”、“方天秀”……最近，許多90后和00后用這些愛稱來指代一位頭發花白的國樂藝術家，他叫方錦龍。幾天前，在年輕人文化社區“B站”（嗶哩嗶哩彈幕網）組織的跨年晚會上，他用不同種類的琵琶、從古代中國傳入日本的尺八、“有咖喱味兒”的艾斯拉吉……甚至“鋸子”（其實是意大利的鋸琴）和自己的兩腮為樂器，“力敵”由著名音樂人趙兆指揮的百人樂團，令一眾“小青年”嘆為觀止，獻上滿屏彈幕；先于此，在《國樂大典》《經典詠流傳》《鄰家詩話》等高口碑節目中，他縱橫古今中外的器樂演奏，其實已然“破壁”、“出圈”。

方錦龍在B站跨年晚會上“對陣”百人樂團。

這段時間，方錦龍實在太忙了。剛結束在北京錄制的B站跨年晚會，他便出現在人民大會堂宴會廳，而后是上海，接下來，還要參演在南京舉辦的民族音樂會。1月4日下午，方錦龍接受了南都記者的電話采訪。

他向廣東的樂迷透露，有計劃在2020年春節后來廣州演出；此外，身為《國樂大典》前兩季的“形象大使”，他也在關注該節目第三季的籌備進程。

對話

B站跨年對戰西洋樂團，有幾大成功“竅門”

南都：這次在B站的跨年晚會上，你跟西方管弦樂團合作的節目特別受歡迎。關于這個節目的創意和編排方式，你有哪些自己比較得意的設計？

方錦龍：這個節目里面我來演奏哪些樂器、哪些曲子，都是我跟導演、指揮、編曲，我們一塊兒開會研究，一起碰撞出來的。因為本身樂隊是交響樂團加電聲，就全是西方的，那我就想要詮釋“東方”的概念，剛好是東西方文化的碰撞、交融。它的成功還有一大原因就是包括了“老中青少”四代人的回憶。

南都：節目當中你還有一小段“開麥”的橋段，有點戲劇中的“間離”效果。

方錦龍：對，這個也是一種后現代的表現方式。因為我要是從頭到尾演奏，可能觀眾缺少一種“包袱”和笑料，同時也缺少一種知識點；我從中間給大家一講，這樣既能傳播知識，其實也有趣兒。

小學已掌握十幾種樂器，認為“觸類才能旁通”

南都：你擅長演奏這么多種樂器，最初是怎么起步的？

方錦龍：我父親是安徽黃梅戲的琵琶樂師，受他影響，我六七歲開始學柳琴。但是到了小學，我就已經會十幾種樂器了。

那時候我們學校有一位從上海來的、姓王的音樂老師，她年紀很大了，特別慈祥。我們要搞樣板戲，她就讓我拉京胡；要演黃梅戲，就讓我敲板鼓，相當于樂隊“指揮”；要二胡齊奏，就讓我領奏……反正王老師就特別相信我，什么事情都把重擔給我挑上，所以可能是給鼓勵出來的，從小學的時候就開始有這個（多面手）趨向。

南都：像彈撥樂器、弦樂和打擊樂，相互之間都有挺大區別的，你是同時學嗎？

方錦龍：對，同時學。實際上沒有問題。中國成語早就講了，“觸類旁通”嘛。拉過弦樂的話，你就會有歌唱性；會彈撥樂的話，你就有顆粒性；會吹管樂的話，你就懂氣息；會打擊樂的話，你就知道節奏是怎樣的……它是相通的呀。你說在琵琶里面，它需要節奏吧？需要氣息吧？需要歌唱性吧？你看，這些你都會了以后，它對任何東西都有好處的?，F在很多人好像認為自己是某一門的，實際上每天抱著一種東西，就像近親繁殖啊，它很難有所突破。

南都：但畢竟每一門器樂都要經歷入門的階段，你小時候會覺得厭煩么？

方錦龍：對，它有一個過程的。小孩都是愿意玩嘛，在訓練基本功的階段也會覺得枯燥，要慢慢地過了這個階段才行。

對我來說，其實曾經有一個小插曲。當時是父母希望我做這一行，我就考當地的一個藝校，我們那個班叫文藝班，他們都考取了，就我一個沒考取，就那一下子給我刺激了。因為我在小學的時候都是唱主角兒的，突然由于水平之外的原因沒考取，那個時候也覺得是一種恥辱。但是后來想，這實際上也是給我一個機會，對吧？我要是考進去了，可能今天就在當地做一個戲曲工作者，這當然也不錯，但可能就沒有今天這樣的影響力和對國樂的傳播力度了。

30年前南下廣州出唱片，開始流行跨界“試驗”

南都：1978年你進入了濟南軍區的前衛民族樂團，這個樂團水平很高，你在其中擔任彈撥樂首席，為什么1988年選擇到廣州發展？

方錦龍：有幾種原因吧。

當時我隨團出訪的時候，特別是到海外，很多華僑是廣東人，他們要求聽廣東音樂，聽潮州音樂，聽客家音樂，而我在北方，根本不知道這些，我就要去了解。那時候我就想，什么時候找個契機到這兒來？而且1988年，廣東的流行音樂發展得很好，我自己也玩一些吉他彈唱的，在上世紀70年代末80年代初就開始寫歌，也唱歌，后來我還出過一個唱片，叫《東方隨想》。但是我來到廣東以后，在廣州軍區戰士歌舞團，只是開始下部隊演出的時候有唱，后來我從骨子里面還是覺得要堅守。當歌手可能出名很快，可是我覺得尤其是搞民族的東西，還是扎根比較重要。

南都：那時民族器樂在廣東的市場怎么樣？

方錦龍：唱片業特別發達，全國都看廣州啊，太平洋、新時代、白天鵝等等，都是特別領先的。那時候我已經在廣州錄了很多（器樂）唱片，有幾十張，基本上流行、古典、協奏曲……什么都玩過的。不過還是比較小眾吧。

南都：所以從那個時候，你就已經在做這種“跨界”了。

方錦龍：對，大概上世紀90年代，我在廣東就已經做過很多流行的唱片了，把很多流行音樂和經典民歌都做成器樂曲，把民樂和現代的MIDI音樂結合起來。

南都：用古典的琵琶來演奏現代流行音樂，在“硬件”上存在障礙么？

方錦龍：不是，琵琶可以彈五聲音階（宮商角徵羽），但它是十二平均律的，它是絲綢之路的產物，本身就是既有東又有西，所以（演奏現代音樂）沒有障礙。你看我彈電影《教父》的主題曲都沒問題。

南都：那為什么會想到把民樂和電子音樂相結合？

方錦龍：因為那個時候我就覺得，要讓國樂更多地走近老百姓，這就是我跟別人思維的不一樣。你仔細看“民樂”這兩個字，它不就是要“與民同樂”嘛。

進駐B站當Up主半個月粉絲破25萬

南都：繼登上多檔電視綜藝節目之后，你最近推廣國樂的一個新動向是進駐年輕人的文化社區“B站”，注冊成為“Up主”，有什么新感受？

方錦龍：本身我還沒準備進駐呢，因為這……太多人“血書”（注：網絡用語，表示“強烈要求”）讓我進駐；（進駐B站）才半個月吧，我已經有25萬粉絲了，這說明很多年輕人還是比較喜歡民族音樂，也喜歡我本人，我覺得這要從兩方面來看，對（笑）。

我們要正確引導他們的喜好。西方的音樂有它的好處，但是我覺得作為中國人，我們需要讓更多年輕人繼承與發展我們自己的傳統文化。

南都：為了吸引更多年輕人觀眾，你會特意去研究他們的喜好、他們的年代記憶？

方錦龍：對，作為年輕人都會喜歡這些東西，就看怎么樣把這些動漫、這些好玩的東西，跟國樂融合起來，變成B站的“爆款”，這就是我一直在研究的問題。也是一種對民族音樂的新的推廣吧。

南都：那推廣出去之后呢？你的終極目標是什么？

方錦龍：等大家熟悉你了之后，這個時候再講話，他們就愿意聽了，所以這個叫“曲線救國”哇。先把這些東西傳播出去以后，接下來我可能把一些真正的古代音樂、過去他們覺得是“老古董”的東西，跟大家來分享。

南都：能聊聊你的兒子方頌評么？他學的是現代音樂？

方錦龍：對，實際上他現在走的也是國風，但是用流行的方式來呈現。你看他這次在B站跨年晚會上唱的《蒹葭》，就是《詩經》里面的，是他自己作曲、編曲。他用中國傳統的五聲音階來詮釋R&B的現代節奏。

南都：也是繼承了你的思想。

方錦龍：沒錯沒錯，就是把要把國風時尚化，讓更多的年輕人去欣賞。這么多年，我就是一直在這條路上不斷地探索。我們要讓國樂“出圈”，要把小眾的變成大眾的，這就是我特別想做的事情。

方錦龍

1963年生，安徽省安慶市人，著名國樂演奏家、樂器收藏家。自言收藏有上千件樂器，而自己能演奏上百種。上世紀80年代，他在日本發現中國失傳千年的五弦琵琶，將之重新復原，隨后成為當代五弦琵琶的代表人物。他的琵琶演奏被專家譽為“以無法為有法，唯獨秀于諸家”，極富個性和創造性。

采寫：南都記者 侯婧婧 圖片由受訪者提供